为什么理想气体状态方程不考虑重力？（原创）

zhouqiang15898

言深深 发表于 2012-2-29 10:20

                               
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额，貌似楼主的解释有谬误的地方，抑或我的理解不到位。
1，压强增大，温度可能不变+浓度也不变，关于这 ...

   阁下可以看看我的这篇文章《物体的流动力在气象上的应用》，特别是大气流体的建模，足够解释现在大部分气象疑问，推翻大部分全世界气象理论，足以改写整个气象理论！！

     呵呵，吹一下牛，如果诺奖委员会公平公正的话，这篇文章拿诺奖一点没有问题！！
    真那样的话，也不白费我十几年的辛苦的研究了！！也感谢代国林先生在森林方面的极大的帮助！

zhangleitina

气体的理想状态方程是在热学的基础上讨论出来的  涉及压强、体积、温度等热学变量    和力学没有太大关系吧？  如果考虑重力的话，可否用气体之间的浮力来给与平衡解释呢？

ztftom

一个系统的状态方程是这么给出的： 1. 根据系统的基本物理规律，利用统计力学，得到系统的态分布。 2, 将态分布中的微观量转换成宏观量（比如P， V， N），3. 利用实验，确定一些系数（比如R）。
但一般来说，一个系统会很复杂，给出一个解析函数来表达系统的状态很困难。在这样的情况下，会利用一些假设简化模型。理想气体就是这样一种简化模型，其中一条假设是：在气体分子未碰撞之前，气体做匀速直线运动。所以重力实际上是被这一假设忽略掉的，而不是在计算的过程中抵消掉的。所以@言深深的解释是合理的。
我想，楼主是没有考虑理想气体方程的适用性，所以才一直在考虑重力的问题。物理定律并不意味着它是完全“正确”的，而是说在一定范围内一定精度下是合理的。

zhouqiang15898

ztftom 发表于 2012-3-4 12:44

                               
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一个系统的状态方程是这么给出的： 1. 根据系统的基本物理规律，利用统计力学，得到系统的态分布。 2, 将态 ...

呵呵，一个假设要成立（理想状态方程在一定的空间是基本成立的），也是很多因素自己能中和或者影响太少而忽略，并不是因为假设气体做匀速直线运动，我们就可以忽略重力，重力加速度是非常大，一般不可能被忽略的！！只有被某种因素所中和，那么这某种因素是什么？他就是流动力！

zhouqiang15898

zhangleitina 发表于 2012-3-4 11:42

                               
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气体的理想状态方程是在热学的基础上讨论出来的  涉及压强、体积、温度等热学变量    和力学没有太大关系吧 ...

他是在一定空间里研究出来的，有他的局限性！！实际上就是因为他没有考虑力，才会导致大家的研究方向出了错误，更导致气象理论的根本错误！！
  
    就举个简单例子，现在在气象上就没有解释清楚到底什么是“风”，说不清道不明！！而实际上用我的理论解释很简单，就是物质受流动力而运动！！

   现在气象经常提到的高压，在气象上就根本解释不了，只能拿一个气象也不明白的厄尔尼诺现象来解释，用一个气象现象解释气象的本质，实在很可笑！！
摘录气象解释：“     通过分析广西上空大气结构，专家发现受厄尔尼诺现象影响，在台湾岛至中南半岛之间，形成了一条长3000多公里、宽度跨越4个纬度的巨型高压坝。

　　造成此次干旱的主要原因，是高压坝破坏了大气活动。高压坝像一堵墙，横在广西南部上空，阻挡太平洋水汽西进。即使北方有冷空气南下，也无法与水汽汇合，造成广西、贵州、云南交汇地区自从2009年8月以来就几乎没有降雨，遭遇50年来少有的极端干旱。”

    其实为什么高压？很简单，就是他们的力接近，沿海水汽突破不了这个力，只能被阻而形成高压，我在6楼已经解释过：
“从这个公式Tρ/ P我们可以看到，压强无形之中被温度和浓度抵消。即使压强变大，而流动力却相近或变小，沿海水汽就没办法跑到内陆别的地方，只有当A地沿海的流动力大于B地内陆区的流动力，水汽才能被“输送”（流动）到内陆，否则即使是高压，那也没办法！！这也解释水汽为什么会被阻，也解释了现在从台湾到广西这一沿海为什么会出现“高压带”的原因！！”

zhangleitina

zhouqiang15898 发表于 2012-3-4 14:29

                               
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他是在一定空间里研究出来的，有他的局限性！！实际上就是因为他没有考虑力，才会导致大家的研究方向出了 ...

首先，我一直感到很奇怪，你所提出的流动力在你看来到底是由什么机制产生的？  你说是因为你无法解释很多流动的现象所以提出这个力，也就是说其实这个力是像柯氏力一样是假想出来的？     再者，你导出的流动力的表达式中，说明是由于自身的压强或温度的变化而产生的这个力，这就和“这个力是假想出来的”发生矛盾了。   我们知道，一个力是否存在、甚至一个定律是否存在有很多因素在制约，比如牛顿第二运动定律，在非惯性系中根本不能适用，但是我们为了使之成立，故假设了诸如离心力的一系列的力出来。  你这个流动力到底是在一个怎样的条件下适用？ 是真实存在的力还是为了契合你的其他的考虑（比如重力）而提出来的？

另外，用厄尔尼诺来解释大气环流已经被大家获得共识，因为它不只是像你所说的是一个大气现象，也是一个海洋的热力机制所产生的。当然这个理论到现在还没发展成熟，大家对这一点的认识也好似众说纷纭。

言深深

总之个人觉得，楼主的“流动力”理论，如果想要得到大家的普遍认可，恐怕还需要做大量的工作才行。另外，只怕“小众”的气象家园论坛无法承受接受一个如此全新的且极具“研究和创新意义”的新兴理论。
楼主可以拜访由科学院、工程院和基金委主管，科学时报社主办的公益性网站，科学网http://www.sciencenet.cn/，进行推广和探讨

zhouqiang15898

言深深 发表于 2012-3-4 15:09

                               
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总之个人觉得，楼主的“流动力”理论，如果想要得到大家的普遍认可，恐怕还需要做大量的工作才行。另外，只 ...

非常感谢阁下的推荐！！

确实有大量的工作和实验需要我做，而且我必须要到各地实地考察，我最主要是研究灾害的！！感兴趣可以看看时代周刊采访我的文章《大旱下的云南森林覆盖率之争》http://ynyhw2000.blog.163.com/bl ... 2132122920/?touping

zhouqiang15898

zhangleitina 发表于 2012-3-4 14:49

                               
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首先，我一直感到很奇怪，你所提出的流动力在你看来到底是由什么机制产生的？  你说是因为你无法解释很多 ...

谢谢阁下的参与！

他是在一个开放环境里，物体在自身浓度，压强和温度共同作用的下一个力，究竟是什么力，为什么会有这个力，暂时我还没有研究得十分透切，需要我和大家进一步研究，我暂时只能称他为流动力！！

言深深

zhouqiang15898 发表于 2012-3-4 22:44

                               
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非常感谢阁下的推荐！！

确实有大量的工作和实验需要我做，而且我必须要到各地实地考察，我最主要是研 ...

非常感谢楼主耐心细心的指导，气象灾害带给人类的影响往往是灾难性的，人类在自然的面前总是显得渺小而薄弱。在过去的几十年里面，气象学者们，对于气象的认识还很缺乏，很多东西确实值得我们进一步深入的思考。
祝愿您的理论更好更广泛的解释更多的气象难题，造福于人类。