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我也说说屠呦呦

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新浪微博达人勋

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发表于 2015-10-6 13:14:31 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 二爷名声在外 于 2015-10-6 13:28 编辑

北京时间10月5日下午17:30,2015年诺贝尔生理学或医学奖揭晓,来自中国科学家屠呦呦因发现抵御疟疾的疗法而与爱尔兰科学家威廉·C·坎贝尔和日本科学家大村智共同分享了这一奖项。一瞬间,各种消息推送铺天盖地的到来。大部分莫过于屠呦呦没有当选院士,却依然获得了诺贝尔奖。下面我仅就我看到的一些资料和大家分享一下自己的看法,所有资料均来源于互联网。
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查看资料可知,屠呦呦这个人真的非常不得人心,她性格太差,做的很多事情也非常霸道无理,活该受到这么多的质疑和反对,有些质疑确实直中要害,比如屠呦呦名为组长,但在工作中是否是研究小组的PI?她是否霸占组内成员及其他合作者的功劳?是否故意抹杀竞争对手的成就?饶毅说她还私藏了一批中医研究院当年的原始材料,秘不示人,让很多事实无据可查……

屠呦呦的落选在当时引起了巨大的讨论,除了一面倒的批评院士制度外,也有一些同行指出了她个人的问题,下面是当时一篇具有代表性的博文,作者金冬雁,大家也可一读。

我本无意凑热闹参与有关屠呦呦教授的讨论。对于中国的院士选举和学术评审,我过去曾作出过强烈的批评。根据现在掌握的文献材料,我认为屠教授对青蒿素的发现有重大贡献,是够格当院士的,屠的落选再次说明中国的院士选举确实荒腔走板。我由于过去同中国学术界的联系对屠当年的落选有一些了解,现在根据自己对陈年旧事的记忆提供一点背景资料供大家评论。

我个人认为,屠当时落选主要有三个原因。第一,屠在发现青蒿素过程中的关键性贡献有一定争议,由屠一人将此发现整碗端去确有不妥,而更要命的是屠本人自我介绍也确是言过其实。第二,屠无论在北京或各地同行中特别是当年从事青蒿素研究的同事中声誉不高,得不到有力的支持。第三,屠试图通过行政权力施压受到反弹。

关于第一条,屠的贡献似在提出乙醚提取方案并在当年的保密会议中介绍,但屠的工作据信是在被调出同事提出的乙醇提取方案的基础上进行的,屠对分离活性单体及结构测定也可能确实没有实质贡献。值得注意的是,屠与协作组内其他同事之间也不是师生、指导或从属关系,而是互相比较独立和平等的协作关系。当时没有PI制,屠作为政治指定的协作组长的义务和责任与今天国内外所认知的真正PI或研究组长是有些分别的。屠能不能代表协作组,应该问当时的组员。屠与研究所内其他协作组以及所外参加协作的其他人,更是相互独立的。

尽管如此,我个人认为她对发现青蒿素还是有原创性重大贡献的,但提出乙醇提取的原始思路、独立分离到活性单体及测定结构的同事功劳也不在其下。在当时组织大协作的历史背景下,协作组起到任何个人都起不到的作用。作为个人本应更加积极地肯定其他作出重大贡献者。这方面周维善老师在2008年的访谈中就做得至少要比屠好一些。

关于第二条,我记得当时领导上是做过认真调查的,不但开会,而且私下也广泛听取了中医研究院内内外外方方面面人士的意见,特别是参加协作组对内情有所了解的学者。但听到的几乎无一例外全是负面的评价,有人指其贪天之功为己有,有人指其压制他人,有人指其愚昧和学识不足。当时领导上得出的结论是选屠作为当年协作组的代表难以服众。从屠最近接受美方采访时的态度和措词,我可以理解她之所以被人诟病的部分原因。

第三条,屠找国家领导作出详细明确和措词严厉的批示,指出青蒿素的重大贡献并明言屠应当选,结果起了反作用。历年以来控告屠的信件和材料满天飞,查下来还真有一些事得到证实。根据当时中国院士选举的惯常做法,屠也就注定要落选,并非有什么特定的权威人士一定要拉其下马。想一想在发现HIV过程中真正作出重大贡献的Robert Gallo,也是由于学术界对其人品和行径略有微词就与诺奖无缘(当然我是主张Gallo应获诺奖的),所以屠有此遭遇也就不足为奇了。

科学家活在同行的心目中,没有任何奖项比同行心中的形象更重要。一个科学家如果只说自己如何伟大而别人如何渺小,是很难赢得同行尊重的。现在有些人大造舆论,发动新的造神运动,将屠当成新的偶像来崇拜,是其所是而非其所非,其实并不公正。中外学术界都没有人否定发现青蒿素的价值和意义,但中国学术界对屠的认受程度普遍较低,应该是有其原因的。屠在真正同行中的形象并不会因为得奖或某些人的炒作而完全改变。

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笔者按:网上关于屠呦呦没有当选院士的文章中,最多的莫过于吐槽中国院士制度中所谓的行政力量干预。然而,屠呦呦没有当选,恰恰也是因为她过于利用行政力量干预。同时,学术界关于其在青蒿素发现当中是否起到了至关重要的作用,将集体的成果归功于其一人是否合理尚且存在争议。不过,按照现在的形势,大概这争议也不会太存在了。然而,最重要的证据被她藏到了家中无从查证……个中缘由,大家自行思考吧……当然,学术与做人的两码事。但是既然中国的院士要求是学术与道德都要棒棒哒的大师,屠呦呦的落选我认为某种意义上来讲也是合理的。
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-7 12:00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 宾果 于 2015-10-7 12:04 编辑

平心而论,我不相信中科院那些院士在学术上的造诣比屠女士差,屠女士只不过在研究中碰巧(原谅我用这个词)发现了青蒿素得了炸药奖,然后就把她吹捧为比那种院士更厉害,就因为得个奖就把体制什么的批判一番,也是想搞个大新闻了,当然对于屠女士的贡献要怀以最大的敬意,不过在某些时候她也只不过是舆论的一把工具而已
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-6 16:19:10 | 显示全部楼层
搞了个大新闻,被批判一番
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-6 19:45:09 | 显示全部楼层
{:lxm_20:}
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-6 20:47:45 | 显示全部楼层
好吧 最近几天屠呦疯狂刷屏 各种声音都有 吐槽中国院士制度的居多 现在看来看客只能看看了
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-6 20:53:48 | 显示全部楼层
二爷看来对此事颇有些了解~
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-7 00:01:59 | 显示全部楼层
太长了  不看
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-7 00:15:34 | 显示全部楼层
太长了没看完,但是我特别想吐槽屠呦呦今年都80多岁了,实在厉害啊!!!
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-7 09:31:03 | 显示全部楼层
之前看某学者预言,屠先生获奖必引起血雨腥风,现在看也差不多,如果文中所列事实为真,也颇能解释为何一些内行会愤慨不已
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新浪微博达人勋

发表于 2015-10-8 09:25:37 | 显示全部楼层
感觉炸药奖一向喜欢颁给有争议的人,不过屠的贡献还是很大的~
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