为什么理想气体状态方程不考虑重力？（原创）

zhouqiang15898

为什么理想气体状态方程不考虑重力？                      
                  周  强

      在我的《物体的流动力在气象上的应用》文里知道物体的流动力是
F= k Tnρg / P ，当物体是理想气体的时候：
则有k=R。另外P=nRT/V代入：
F= R Tnρg / （ nRT/V）=ρVg
又因为m=ρV
则：F=mg
也就是当物体处于理想气体的状态时，他的流动力是等于他的重力，那么流动力和重力的力差f：
f=F-mg=mg-mg=0
也就是说当物体处于理想气体的状态时，他的流动力抵消了重力，换句话说，这时的理想气体可以不考虑重力！

                                    2012-2-27

兰溪之水

为啥此时k就等于R？就是为了凑出两者差为零么？

言深深

对于楼主的说法有几点疑问：
1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“流动力”反而越小呢？
2，重力总是向下的，“流动力”与重力抵消，是不是说这个“流动力”方向向上？为什么？
3，理想气体状态方程描述的理想气体到底是什么？为什么楼主可以说成“当物体处于理想气体状态时”，难道“理想气体”是物体的一种物态么？这样的说法未免有点儿****了。
个人愚见，望请楼主对这样的“理论”三思而三思

zhouqiang15898

兰溪之水 发表于 2012-2-27 23:48

                               
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为啥此时k就等于R？就是为了凑出两者差为零么？

谢谢阁下的回复！
在我的研究过程中，K 就是一个修正数，他是曾对开放环境状态，理想状态，或者所谓真空状态（这个世界就没有绝对真空）而做的修正。

兰溪之水

zhouqiang15898 发表于 2012-2-28 12:55

                               
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谢谢阁下的回复！
在我的研究过程中，K 就是一个修正数，他是曾对开放环境状态，理想状态，或者所谓真空 ...

那你所谓的修正系数的量纲岂不跟R一致了，那么换了其他的情况还成立么？

zhouqiang15898

言深深 发表于 2012-2-28 08:58

                               
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对于楼主的说法有几点疑问：
1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“ ...

谢谢阁下的回复！
1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“流动力”反而越小呢？

“流动力”是我在研究气象时遇到很多问题不能解释所提出的，也是全世界唯一提出这个力的人！这个力是物体在温度和压强的情况下他自身受到的一个力，因为物体有这个力就有可能出现流动，所以我把他称为流动力！！

压强，温度都不能孤立于物体之外，没有物体，压强和温度就没有意义了！！特别是压强他是不能孤立于物体的，压强不可能无缘无辜的增大，要增大必然伴随着温度或浓度要增加，从这个公式Tρ/ P我们可以看到，压强无形之中被温度和浓度抵消。即使压强变大，而流动力却相近或变小，沿海水汽就没办法跑到内陆别的地方，只有当A地沿海的流动力大于B地内陆区的流动力，水汽才能被“输送”（流动）到内陆，否则即使是高压，那也没办法！！这也解释水汽为什么会被阻，也解释了现在从台湾到广西这一沿海为什么会出现“高压带”的原因！！


2，重力总是向下的，“流动力”与重力抵消，是不是说这个“流动力”方向向上？为什么？
这个情况只在理想气体，实际上是不存在的！！在开放环境里，流动力的方向是不固定的，而且必须先抵消重力才能漂浮在空中，否则就会因为重力而降落到地表！！
3，理想气体状态方程描述的理想气体到底是什么？为什么楼主可以说成“当物体处于理想气体状态时”，难道“理想气体”是物体的一种物态么？这样的说法未免有点儿****了。
理想气体是我们为了研究方便而假设的，实际上是不存在的！！把物体假设处于理想气体，自然就会忽略了很多因素！！当然在一个封闭的环境，流动力是被固定在一个一定的空间里，他除了克服重力，就只能是物体的紊流！！根据理想气体的假设就只能推出流动力等于他的重力，而实际上不是这样的！

zhouqiang15898

兰溪之水 发表于 2012-2-28 13:08

                               
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那你所谓的修正系数的量纲岂不跟R一致了，那么换了其他的情况还成立么？

量刚是一致的，但数值还需要论证，因为一个开放环境会出现很多种情况，暂时由于缺少人力和实验条件，没有条件论证，所以我才把他叫修正数k，而不是直接使用R来替代！！！

言深深

zhouqiang15898 发表于 2012-2-28 13:46

                               
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谢谢阁下的回复！
1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“流动力” ...

额，貌似楼主的解释有谬误的地方，抑或我的理解不到位。
1，压强增大，温度可能不变+浓度也不变，关于这一点楼主可以参考一些热力学的例子（如：封装在密闭容器中的100摄氏度的水蒸气在受热后的情况）；参照楼主的公式来看，确确实实在其他参数不变的情况下，压强越大，“流动力”是增加的，这个让人比较费解。然后，水汽输送大部分程度上还是由于压力差形成的风吧？不知我理解对否；
2，楼主认为“流动力”抵消重力，是否能够理解为这两个力平衡了，那么根据力的性质，是否可能说流动力在重力的反方向上与重力等值？？
3，可能楼主对我第三条的提法误会了，我的意思在于“理想气体”只能是我们在分析物理过程的时候提出来的一个理想状态，“物体”是不可能处于这个“理想状态”的，因此我认为楼主的提法是不妥的。

气象局

你们讨论得好精彩哦！顶一个，对我来说太深奥了，你们加油！

zhouqiang15898

言深深 发表于 2012-2-29 10:20

                               
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额，貌似楼主的解释有谬误的地方，抑或我的理解不到位。
1，压强增大，温度可能不变+浓度也不变，关于这 ...

谢谢阁下的质疑！真理只有越辩越明，很欢迎阁下的参与！

1，压强增大，温度可能不变+浓度也不变，关于这一点楼主可以参考一些热力学的例子（如：封装在密闭容器中的100摄氏度的水蒸气在受热后的情况）；参照楼主的公式来看，确确实实在其他参数不变的情况下，压强越大，“流动力”是增加的，这个让人比较费解。然后，水汽输送大部分程度上还是由于压力差形成的风吧？不知我理解对否；

答：按照理想方程：PV=nRT，如果按阁下的意思在固定的密闭环境，则有V和n是恒定值，则这个等式就可以变成：P=φT，对于固定密闭φ=nR/V为一恒值，压强要增大，就必须要温度先增大！如果温度不变，改变体积，也就等于改变了浓度，一样压强随着浓度改变而改变，也就是P=φ（n/V），（n/V）为浓度，φ=RT为恒值！！所以没有阁下所说的温度可能不变+浓度也不变，单独就能把压强变大的！！所以压强再怎么变大，而Tρ/P是很可能是一样的，也就是他们的流动力是一样，水汽也就被阻了，出现高压区！！压强不是孤立于物体和温度孤立存在的！“风”？阁下认为那是什么东西？实际上风是科学界说不清道不明的东西！！其实很简单，在中学物理就说的很清楚，所有物体要运动，必须有力！！就是现在科学界没有找到这个力的存在，才会让这个“风”一直作怪！！而我提出的这个流动力，就是揭开“风”的庐山真面目，他是温度，浓度和压强共同作用的结果，而不是什么孤立的压强！！这下不知道我是否说清楚？

2，楼主认为“流动力”抵消重力，是否能够理解为这两个力平衡了，那么根据力的性质，是否可能说流动力在重力的反方向上与重力等值？？

答：理想气体是等值了！而实际上气体的流动力要大于重力。因为他还要克服分子间运动（包括引力和紊流），否则这个物体就要因为重力而降落了！

3，可能楼主对我第三条的提法误会了，我的意思在于“理想气体”只能是我们在分析物理过程的时候提出来的一个理想状态，“物体”是不可能处于这个“理想状态”的，因此我认为楼主的提法是不妥的。

答：呵呵，谢谢阁下的赐教！！本身这篇文章就是曾对理想气体分析的！！这个问题在我读书学物理时一直捆扰我，当时我一直就想不明白，理想气体这个方程为什么就可以不考虑重力，现在我明白这个道理了！！